2007年11月14日是首届联合国糖尿病日,今年的主题为“糖尿病与儿童青少年”。为此,14日10:00我国著名中医糖尿病及内科专家、中国中医科学院广安门医院副院长、中华中医药学会糖尿病分会主任委员、中华中医药学会博士学术研究分会主任委员仝小林教授做客人民网健康访谈,为广大网友讲解“肥胖与糖尿病的中医治疗”。
王鹏:今天因为是糖尿病日,我们所谈的疾病种类可能主要集中在糖尿病上。您又提到一个观点,就是肥胖和糖尿病密不可分,肥胖和糖尿病究竟有多大的关系,关系的关键点在哪儿?
仝小林:我们从生活的经验里可能会有这种感觉,尤其是老年人:50、60年代,甚至60、70年代,甚至70、80年代,我们周边糖尿病人并不是很多。那时候生活比较困难,有些人连温饱都达不到,所以糖尿病人不是很多。而现在我们周边,一问起来,一个办公室可能有一个两个,一个单位可能有十几二十个,大单位可能几十个,上百个,出现这种情况的原因是什么?从80年代末、90年代以后,人们的生活改善非常显著,整个社会发展了,生活改善了,所以大吃大喝就明显增加了,大吃大喝的结果就是导致肥胖。我们可以看到,无论从儿童还是成年人,还是老年人,肥胖占的比例相当之大。所以伴随着肥胖,糖尿病明显地增加,高血压明显地增加,血脂紊乱的病人明显增加,脂肪肝病人增加了,痛风的病人也增加了。这个情况就说明肥胖是很多疾病的共同的“土壤”。
另一个比例,我们看的时候不能仅仅把它和瘦型糖尿病一样看待,应该把糖尿病和肥胖紧密地联系在一块来看待,因为伴随着肥胖,糖尿病增加了,伴随着肥胖,代谢性的高血压增加了,看这些疾病的时候,一定要从根上去看。而治疗上,同时要考虑到不光是治糖尿病的问题,同时要治疗肥胖的问题。
王鹏:如果一个人肥胖了,一定会得糖尿病吗?还有我发现有很多,比如朋友、同事找我帮他们咨询去看病的,很瘦的患者也有很多是糖尿病?
仝小林:这个问题提得非常好。肥胖和糖尿病是密切相关,但是密切相关不是划等号的,不一定肥胖一定是糖尿病,糖尿病一定是肥胖。但是整个肥胖的人群里,糖尿病的比例非常之大。但是肥胖不是仅仅会出现糖尿病,也可出现其它代谢性疾病。肥胖可以分成几个阶段:第一个阶段可能是肥胖。第二阶段就可能是代谢综合症,就是以肥胖为基础的糖代谢紊乱、脂代谢紊乱或者嘌呤代谢紊乱,这之后可能出现心脑血管的疾病,这是肥胖和代谢综合症发展到心脑血管疾病,这个之间有密切相关性,所以有很多肥胖,不一定开始出现糖尿病,可能开始出现的是代谢性的高血压,也可能开始出现血脂紊乱,也可能开始出现痛风等等,代谢综合症的组合可以不同。
但是,很可能过一段时间,高血压之后,出现血脂的紊乱,再过几年之后,糖尿病也出现了。所以这种情况是经常相伴出现的。它们俩不是划等号,但是密切相关。
另外,糖尿病本身绝不单纯是肥胖的因素,我们说肥胖2型糖尿病占的比例很大,但是非肥胖糖尿病也是占有相当的比例,有一些成年人属于家族性的,和遗传关系很密切。一个家族上下几代有很多糖尿病人出现,这个时候我们把它叫做和遗传密切相关的。另外还有和疾病密切相关的,有的可能得一些感染性的疾病等等,或者有些情智相关的,严重精神打击以后出现糖尿病,这部分糖尿病的治疗和肥胖糖尿病的治疗有所不同。